Kalimer
00giovedì 6 aprile 2023 11:31
Ciao a tutti.
Sono in una palude.
In passato ho avuto una relazione extra, diciamo, piuttosto importante dal punto di vista sentimentale. Anche lei sposata con prole.
Poi è finita, con dolore, fatica e le solite cose che arcinote.
Mi sono detto che "mai più". Mi concentro sul rapporto con mia moglie.
Passano gli anni.
Recentemente conosco un'altra donna. I segnali d'interesse sono inequivocabili. Mi piace e, come se non bastasse, mi ricorda per alcuni aspetti la mia ex extra.
Ora siamo lì, in un limbo.
Quando le ho chiesto il numero di telefono, non ha esitato un attimo.
Ci siamo scritti e promessi una uscita, anche se in gruppo.
Ma mi ero detto: "mai più".
E così sono trascinato da forze opposte. Non so che fare.
Perdonate lo sfogo.
Nemes87
00giovedì 6 aprile 2023 11:36
Kalimer, a me sembrano cose normali ed umane piú che peccaminose, se hai voglia potresti dirci qualcosa di piú sul rapporto con tua moglie? Va tutto bene con lei?
Alebabi73
00giovedì 6 aprile 2023 11:38
ciao e benvenuto.
Anche io volevo farti la stessa domanda di Nemes
Visto che hai precisato il "mai più" e il "mi concentro sul rapporto con mia moglie".....
Masquerade
00giovedì 6 aprile 2023 12:03
Re:
Kalimer (oAC3230406), 06/04/2023 11:31:
Mi sono detto che "mai più".
Ma mi ero detto: "mai più".
Cambia il tempo del verbo, ma non la parola MAI. L'ho scritto anche nella firma sotto ad ogni mio post. E' una parola troppo improbabile. Mai dire MAI e mai dire PER SEMPRE.
Se sei riuscito ad essere fedele per anni a tua moglie, non credo tu sia così propenso al tradimento(la parola peccato sa più di termine religioso). Forse il problema è da cercare nel rapporto con tua moglie?
LaPeppa
00giovedì 6 aprile 2023 12:03
Cerca di fare il contrario con tutto te stesso, cioè tenta di tradire con tutte quelle che incontri: il rapporto con tua moglie fiorirà.
Danae
00giovedì 6 aprile 2023 14:05
Kalimer, come ti hanno già detto, dopo l’ultimo tradimento cosa hai fatto per recuperare con tua moglie?
Poi alla fine non ci vedo niente di assurdo nel desiderare di vivere una storia extra, siamo umani e di conseguenza desideriamo emozioni e sensazioni che, per forza di cose, una relazione di lunga durata non potrà più darci.
Il giudicare questo giusto o sbagliato sta alla morale di ognuno di noi.
theTightroper
00giovedì 6 aprile 2023 17:18
Kalimer, non vedo altra soluzione se non quella di concordare con tua moglie delle possibili aperture, l'hai valutato?
Nemes87
00giovedì 6 aprile 2023 20:36
theTightroper (6uEy221206), 06/04/2023 17:18:
Kalimer, non vedo altra soluzione se non quella di concordare con tua moglie delle possibili aperture, l'hai valutato?
beh questa sarebbe la soluzione ideale anche secondo me (infatti ci sto provando), ma ci sono anche altre possibilità, divorziare, iniziare una relazione clandestina (forse l'idea "peggiore", ma chi puó dirlo) o rinunciare a questa nuova fiamma, dipende da molte cose ma soprattutto dal rapporto con la moglie
cvzP230331
00giovedì 6 aprile 2023 20:42
Nemes, in che senso ci stai provando?
Nemes87
00giovedì 6 aprile 2023 20:54
LOL che sto facendo un gran bordello per ora 😅 ancora non mi è chiaro cosa ne uscirà fuori, ma spero di riuscirci! 🤩 Però non voglio andare OT nel topic di Kalimer!
cvzP230331
00giovedì 6 aprile 2023 20:58
Ma vaiiiii.... che si impara anche e soprattutto dagli sbagli altrui!!!😆
theTightroper
00venerdì 7 aprile 2023 00:05
@Nemes87
Nemes87, 6/4/2023:
beh questa sarebbe la soluzione ideale anche secondo me (infatti ci sto provando), ma ci sono anche altre possibilità, divorziare, iniziare una relazione clandestina (forse l'idea "peggiore", ma chi puó dirlo) o rinunciare a questa nuova fiamma, dipende da molte cose ma soprattutto dal rapporto con la moglie
Si, io do per scontato che non intenda divorziare e che non intenda rinunciare a questa nuova fiamma, altrimenti non sarebbe qui a tormentarsi. Vivere un'altra relazione clandestina onestamente mi sembra il problema più che la soluzione.
Per questo, andando per esclusione, resta la coppia aperta. Non è un consiglio tipico da theTightroper, diciamo che sto provando ad essere obiettiva.
La cara vecchia theTightroper gli avrebbe già detto di prendere atto che, se ha tradito una volta, soffrendo come un cane e investendo gli ultimi anni nel tentativo di recuperare il rapporto con sua moglie, il risultato è che oggi è qui a dirci di essersi nuovamente preso una sbandata per un'altra (che peraltro - sottolinea - gli ricorda la ex). Questo vuol dire che con la mente non ha smesso di tradire mai e che probabilmente quel "mai più" che disperatamente gli è uscito dal cuore non è il mai più di chi non vuole più essere infedele alla consorte ma il mai più di chi non vuole più rivivere la sofferenza di perdere la donna che amava e che ancora forse ama, ricercando qualcosa che la ricordi nella nuova fiamma.
Per questo la cara vecchia theTightroper gli avrebbe detto di divorziare. Lasciarsi non è un delitto, è un diritto.
Però caro amico, non dare retta alla cara vecchia theTightroper, fondamentalista dell'amore romantico, valuta piuttosto l'alternativa etica al tradimento che a mio parere può rappresentare la coppia aperta, perchè almeno non lede i diritti fondamentali della tua consorte.
LaPeppa
00venerdì 7 aprile 2023 07:28
Se mai tornerai Kalimer sono curiosa per l'accento al peccato che hai posto.
Dal topic mi aspettavo qualcosa di diverso.
È importante per te la questione del peccato
boomerkiller
00venerdì 7 aprile 2023 08:28
Re:
Kalimer (oAC3230406), 06/04/2023 11:31:
Sono in una palude.
La palude del peccato.
Kalimer
00venerdì 7 aprile 2023 10:26
Ciao a tutti, grazie per le interessanti osservazioni.
Premesso che non c'è una nuova fiamma perchè non è successo assolutamente nulla. Ho colto dei segnali piuttosto espliciti di disponibilità ma, se mai dovessimo frequentarci, non è neppure detto che ne venga fuori qualche cosa.
Ma resta la tentazione di vedere cosa potrebbe accadere, alla quale fa da contrappeso il senso di colpa verso mia moglie.
C'è qualche problema con mia moglie; vero.
Però, diciamo che l'attrazione verso altre donne è un problema tutto mio, del quale ho a lungo parlato con il mio terapeuta.
Quello che ha scritto theTightroper sulla somiglianza tra le due donne è vero ma non è una questione di amare ancora la ex extra, verso la quale oggi provo ben poco di positivo (perchè ci tocca vederci ancora e dopo la fine della nostra relazione ho conosciuto aspetti della sua personalità che gli occhi innamorati non vedevano e che, oggi, invece, me la fanno anche disprezzare).
Più che altro provo attrazione verso un modello femminile che è molto distante da mia moglie. Ma, insomma, è una roba complicata, legata (pare) al rapporto che ho avuto con i miei genitori e altre esperienze di vita giovanili e della quale ho parlato a lungo con lo strizzacervelli. Inutile frantumare i cosiddetti qui su questa questione. Epoiholimpresssionechelapsicologiasiaunpounacazzata
![[SM=p4449760]](https://im4.freeforumzone.it/up/44/60/1201435200.png)
.
La separazione non è comunque una opzione concretamente praticabile per una lunga serie di motivi.
E anche quando avevo la relazione con la extra, sebbene ne fossi innamorato, mi sentivo in colpa verso mia moglie. Questo è il punto. A questo mi riferivo quando, nel titolo, facevo riferimento al peccato. Non per connotati religiosi che non mi interessano.
Ciò detto, resto molto combattuto sul da farsi.
Per ora la pausa pasquale sospende tutto.
LaPeppa
00venerdì 7 aprile 2023 11:01
Senso di colpa quindi peccato. Boh, è la cosa che più mi incuriosisce soprattutto visto che lo sleghi dalla religione.
Se escludi la separazione, non potrebbe essere semplicemente una fuga da una realtà, quella matrimoniale, che sembra una prigione?
Forse in effetti partire da tua moglie e dal vostro rapporto potrebbe essere il cammino più faticoso ma l'unico risolutivo della tua irrequietezza
boomerkiller
10venerdì 7 aprile 2023 11:06
Re:
Kalimer (oAC3230406), 07/04/2023 10:26:
Non per connotati religiosi che non mi interessano.
Come consideri il peccato e la colpa al netto di "connotati religiosi"?
theTightroper
00venerdì 7 aprile 2023 13:14
@Kalimer
Kalimer, 7/4/2023:
Ciao a tutti, grazie per le interessanti osservazioni.
Premesso che non c'è una nuova fiamma perchè non è successo assolutamente nulla. Ho colto dei segnali piuttosto espliciti di disponibilità ma, se mai dovessimo frequentarci, non è neppure detto che ne venga fuori qualche cosa.
Ma resta la tentazione di vedere cosa potrebbe accadere, alla quale fa da contrappeso il senso di colpa verso mia moglie.
C'è qualche problema con mia moglie; vero.
Però, diciamo che l'attrazione verso altre donne è un problema tutto mio, del quale ho a lungo parlato con il mio terapeuta.
Quello che ha scritto theTightroper sulla somiglianza tra le due donne è vero ma non è una questione di amare ancora la ex extra, verso la quale oggi provo ben poco di positivo (perchè ci tocca vederci ancora e dopo la fine della nostra relazione ho conosciuto aspetti della sua personalità che gli occhi innamorati non vedevano e che, oggi, invece, me la fanno anche disprezzare).
Più che altro provo attrazione verso un modello femminile che è molto distante da mia moglie. Ma, insomma, è una roba complicata, legata (pare) al rapporto che ho avuto con i miei genitori e altre esperienze di vita giovanili e della quale ho parlato a lungo con lo strizzacervelli. Inutile frantumare i cosiddetti qui su questa questione. Epoiholimpresssionechelapsicologiasiaunpounacazzata .
La separazione non è comunque una opzione concretamente praticabile per una lunga serie di motivi.
E anche quando avevo la relazione con la extra, sebbene ne fossi innamorato, mi sentivo in colpa verso mia moglie. Questo è il punto. A questo mi riferivo quando, nel titolo, facevo riferimento al peccato. Non per connotati religiosi che non mi interessano.
Ciò detto, resto molto combattuto sul da farsi.
Per ora la pausa pasquale sospende tutto.
Il fatto di provare sensi di colpa è assolutamente naturale quando vogliamo bene a qualcuno e non è necessariamente indice di Amore. Io ho evitato di tradire ma ho comunque provato sensi di colpa verso mio marito per il semplice fatto di non riuscire più ad amarlo. Ho comunque "tradito" una promessa, per quanto sia una promessa sciocca, perché come diceva Nietzsche "si possono promettere azioni ma non sentimenti".
Bene che tu stia affrontando un percorso terapeutico per te stesso ma, se ti sembra tutta fuffa, difficilmente ti aiuterà. Nella psicoterapia il tuo approccio vale quasi più della bravura del terapeuta.
Anche il disprezzo che provi verso la tua ex mi sembra normale sai, le relazioni clandestine hanno il potere di produrre nel corso del loro esistere una grande quantità di scorie emotive, scorie che vengono un po' ignorate finché il sentimento ti spinge ad andare avanti ma che vengono inesorabilmente a galla quando poi la relazione finisce. Il dolore è l'effetto di quella discarica di scorie difficili da smaltire, ti restano addosso, cambiano la tua visione del mondo e delle relazioni, almeno per un po'. Non so dirti se ciò sia un bene o un male. Non bisognerebbe mai arrendersi al totale disincanto, io almeno sto lottando per tenermi stretto quello che mi resta, un piccolo tesoretto reduce dai relitti affondati di relazioni naufragate in serbo per ciò che il futuro potrebbe riservare.
In bocca al lupo per il tuo percorso di redenzione, se così possiamo chiamarlo.
Nemes87
00venerdì 7 aprile 2023 13:16
Non hai detto esplicitamente di amare tua moglie, quindi suppongo che tu non la ami piú, e che la lunga serie di motivi per cui la separazione è impossibile siano di natura pratica.
Mi sa che ha ragione Tightroper, o parli con tua moglie e vi accordate sulla possibilità di avere storie extraconiugali, oppure sei destinato a soffrire, o rinunci o ti senti in colpa, vedi tu qual è il male minore....
Spaturno
10venerdì 7 aprile 2023 17:01
Io per smettere di soffrire consglierei l'antico metodo conosciuto come: "facci un nodo".
Certo che pagare uno che pensi dica stronzate è un po' autolesionista non trovi?. :D
Cavalletto
00venerdì 7 aprile 2023 17:39
trombala il prima possibile
cosi ti passa.
Danae
00venerdì 7 aprile 2023 19:49
Cavalletto, considerato che con l’ultima si era innamorato, non credo sia così semplice 🤔
Però se dici che può funzionare...
flâneuse
00venerdì 7 aprile 2023 20:18
Re:
Cavalletto (zh6a221205), 07/04/2023 17:39:
trombala il prima possibile cosi ti passa.
Condivido!
Kalimer, io mi ritrovo abbastanza nella situazione della tua potenziale amante, ho dato segnali inequivocabili ma lui non si decide. Anche se nel nostro caso ci sono ulteriori condizioni al contorno che complicano e di cui eventualmente dirò.
Da quanto tempo va avanti questo limbo per voi?
Noi da troppo tempo, e mi sto stufando!
Trale
00sabato 8 aprile 2023 07:56
Anche io sarei per la soluzione proposta da Cavalletto. Perché è vero: così ti passa!!!
E sai perché ti passa? Perché così come hai scoperto lati negativi della tua ex amante, ne scoprirai di altrettanti negativi in questa.
Sono curiosa di sapere perché pensi che la psicologa.
Nemes87
00sabato 8 aprile 2023 10:06
beh, o gli passa o ci prende gusto 😅 poi certo, prima o dopo gli passerà, ma di mezzo potrebbe anche esserci una storia lunga e tormentata🤔
Danae
00sabato 8 aprile 2023 11:31
In realtà Kalimer ha detto che ha cambiato idea sulla ex amante DOPO la fine della storia, nel mentre era troppo preso per accorgersi dei suoi lati negativi.
Che poi...è ciò che avviene in ogni coppia quando passa la fase dell’innamoramento e ci si trova a fare i conti con l’altra persona al completo, pregi e difetti 😬
Per questo, nel caso specifico, mi fa tanto l’idea che la scopata non risolverebbe...però certo, nel dubbio 🤣
Nemes87
00sabato 8 aprile 2023 11:36
dipende... se lei non ci sta o la scopata non è niente di che potrebbe tranquillamente finire lí e svanire come d'incanto, peró potrebbe anche infilarsi in un ginepraio, è tutto un'incognita 😁
Tony59
20sabato 8 aprile 2023 14:31
In queste cose,
ogni soluzione potrebbe essere come camminare su un campo minato - irregolare, si intende; anche pestare un'anticarro....
Suggerirei qualsiasi soluzione, da non escludere quella proposta da Cavalletto, se lei ci sta.....
Volevo solo farvi gli auguri di
Buona Pasqua.
Tschüss
cvzP230331
00sabato 8 aprile 2023 18:06
Buona Pasqua a tutti 🌷
cvzP230331
00sabato 8 aprile 2023 18:16
Per quanto riguarda il topic, eviterei di farmi troppi nodi al cervello, tanto non te la dà.