NO TAV

in tutta onestà han rotto le palle.

Manderei via le televisioni e i giornalisti e li lascerei da soli con gli agenti che ora si divertono a provocare.

Una bella batosta e poi tutti nudi, i vestiti si bruciano con tanto di cellulari, macchine fotografiche o quant'altro in modo da limitare al minimo i video in rete.

E poi voglio vederli, sti fenomeni.

Che poi, quelli della val di susa uno può frose ancora ancora capirli ma gli altri?? gli altri che son lì da settimane cosa cazzo centrano??

Io non ci ho ancora capito niente

Allora sta gente protesta contro la TAV..ok
perchè protesta?

Non penso sia un motivo economico (se non ho capito male i fondi sono della CEE), non credo sia un motivo ambientale (nn penso che i francesi siano talmente idioti da dire ok facciamolo anche se fa male alla salute....e loro sono avanti)

Se protestano perchè non gli va di avere i campi ditrutti x costruire una nuova ferrovia posso anche capirlo in linea di massima..se mi contruissero una linea ferroviaria sotto casa mi incazzerei pure io...però non sono gli unici al mondo ad aver "subito" questa cosa

non capisco i motivi della protesta ij se

poi che ci siano i soliti che vanno a fare casino...ci sta la voglia di manganellarli...
oddio io non avrei fatto tanto clamore sul poliziotto che sta tranquillo contro il tipo che gli dice pecorella....a parte che è il suo lavoro..ma come dice uno che conosco e che lavora in un ospedale..
anche lui si becca gli insulti della gente..ubriachi..fatti..ecc
e non reagisce.... mica gli danno dell'eroe tutte le volte

però boh da un certo punto di vista so cosa sono capaci gli sbirri
in certe occasioni e boh non so cosa dire...

Io ho un amico celerino che fa tae con me, e mi dice che quando ha davanti studentelli vesiti di rosso che gli sputando addosso o che gli lanciano uova, o questi qui che provocano (forse qui è anche peggio), la voglia di usare il manganello è alle stelle.

Poi se per caso arriva l'ordine è tanta la carica che han dentro che spaccan teste a volontà.

In questo caso, di fronte a queste provocazioni, lavoro o non lavoro per me la non reazione è davvero da elogiare.

HAI 1 AMICO CELLERINO?!??!?!?!?!?!?!?!?!?

off



Gia oggi è la data giusta 1312

Ora è come x le curve...sappiamo come va...tu provochi...loro provocano...poi succede....ma lo sai (almeno x il nostro "mondo") che
se succede e ti prendi una manganellata addosso non ti lamenti e te la sei cercata....

non pensiamo che siano solo i ragazzetti universatari finto comunisti che provocano....perchè non è così....

le stesse parole che scrivi tu le ho sentite tante volte contro gli ultras..e sapendo come girano certe cose perchè mi ci sono trovato dentro...sto attento a dire certe cose...o meglio non so cosa dire perchè non voglio essere ipocrita

Mi pare che l'intento stia riuscendo: far diventare la protesta l'ennesimo episodio italiano di manifestanti contro polizia.
E' già accaduto innumerevoli altre volte.


Su feisbuc gira da giorni l'ipotesi che il minorato mentale che s'è fritto le cervella sul traliccio sia stato spinto dalla polizia ad attaccarsi ai cavi elettrici.
E, sempre su feisbuc, i minorati che ci credono non si contano nemmeno più.

L'italia è 'sta merda qua.

Beh la storia di FS del tipo che è stato costretto a scappare in alto
è surrogata dalla ricostruzione veritiera dei fatti pubblicata
da chi c'era e che non racconta balle come la stampa di regime
(le parole non sono le stesse ma il concetto è quello)

peccato che poi c'è un video che la smentisce ma quando han fatto notare
sta cosa a chi ha redatto il comunicato questo è stato zitto..poi sollecitato ha detto le solite cagate contro il sistema fascista blablabla e ha interrotto la comunicazione (erano al tel)


devo anche scrivere a chi gestisce il loro sito perchè mica ho trovato i motivi per cui protestano...che ne so tipo chi siamo e perchè protestiamo....


beh la gente su FB che crede ad ogni cagata possibile è una cosa carina...ou ne conosco alcuni che credono ad ogni cosa...
può capitare che a qualche notizia abbia creduto anche io...leggendola...poi basta cercare un filo in rete però....

l'ultima è contro gli europei...boicottiamoli perchè scannano i cani
randagi ecc....solo che è la stessa cosa che dicevano x altre manifestazioni (olimpiadi in cina...non ricordo + cosa in grecia....)

e la cosa peggiore è che questo minorato diventerà un eroe, anzi lo è già, agli occhi dei suoi compagni.

Ma davvero non hai capito che son pagati dagli agnelli che non vogliono il treno poichè vendono camion?
Davvero?

Non è 1 eroe x loro...è un martire...

Chissà che soddisfazione per i famigliari!

i coglioni su, pare sian poche centinaia, 400 o 500...

si oscura tutto e giù legnate sulla schiena...vedrai come ti cambia il mondo.

Vabbè facendo così gianlu non saresti troppo diverso dai cinesi però...

perchè poi vanno e randellano magari quelli veri della val di susa
che fino a ieri mungevano mucche e preparavano polenta uncia...
mentre quelli che dovrebbero essere puniti sul serio se la svignano
(vedi GE)

Concordo con Gianlu.
Le argomentazioni che stanno tirando fuori non esistono (mi hanno portato via tutto!?!? qualsiasi cosa gli abbiano portato via gliel'hanno pagata, per cui cosa vogliono???).
Fanno casino e basta, e sopratutto, su 500 persone ce ne saranno due del posto, gli altri sono solo lì perchè non hanno un cazzo di meglio da fare nella vita che menarsi.

Il mio commento al tipo che s'è fulminato? Cazzi suoi.
Non li reggo più sti qua.

E non si tratta del diritto di manifestare, ormai chi c'è lì non se lo ricorda manco più per cosa sta manifestando.
L'importante è finire in televisione.

Cioè in tutto il mondo costruiscono tunnel e strade e la Val di Susa cos'è? Patrimonio dell'umanità e non si tocca? Ma per favore. C'ho la Brebemi fuori dalla porta di casa a momenti.....

Brava Vale.

E ho visto filmati dove c'eran donne dell'età di mia mamma, che mia madre manco se lo sogna di andare a rompere i coglioni.

Ste qui invece van davanti ai poliziotti e poi piangono con la telecamera davanti.

Oscuriamo la cosa dal punto di vista mediatico e poi vediamo quanti ne restano...

Diciamo che ci sono 4 tipi di contestatori.

Il primo tipo è il contestatore professionista.
Ragazzo sui 20/35 anni.
Ha preso parte a qualsiasi contestazione avvenuta in italia negli ultimi 10 anni.
E prenderà parte nei 10 a venire.
Si divertono così.
Sono circa il 5%.


Il secondo tipo è la mamma di cui parla il gianlu.
Quel tipo di persone sono le stesse che hanno certezza matematica che l'uomo sulla luna non c'è mai arrivato e che gli aerei dell'11 settembre li pilotava a distanza la CIA.
Questi son quelli che ascoltano una campana e gli van dietro.
Solitamente sono persone con personalità disturbata ... o proprio privi di personalità; per cui provano soddisfazione ad appartenere ad un gruppo (branco). Li fa sentire intelligenti perchè "guarda quante persone che la pensano come me. Non posso aver torto".
Sono circa il 92%.


Poi ci sono quelli che, prove alla mano, sono certi che la TAV sia l'ennesimo spreco di denaro pubblico per finalità prive di interesse economico.
Sono circa l'1%.


Lascio alla fine i valligiani.
Questi nella stragrande maggioranza dei casi stan solo bussando cassa (il treno in val di susa ci passa da 50 anni...).
Sono circa il 2%.

io sinceramente non seguo la vicenda, so solo che questi a torto o ragione sono rompicoglioni e da tali vanno trattati

...che per me, onestamente, e' la piu' importante in questa questione.

Ma a noi ci serve avere 'sta tav?

Gronda, 01/03/2012 17.44:

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...che per me, onestamente, e' la piu' importante in questa questione.

Ma a noi ci serve avere 'sta tav?

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Bè dario a me andare a Lione in 2 ore non farebbe schifo, il mondo progredisce

machicapitano, 01/03/2012 17.49:

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Bè dario a me andare a Lione in 2 ore non farebbe schifo, il mondo progredisce

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Detto che (battuta di crozza) non capisco che cazzo ci si va a fare a Lione... ci puoi andare tranquillamente in aereo.

O meglio, se a me costasse un cazzo, tu puoi anche farlo di andare a lione in 2 ore.
O ancora meglio, se fossimo in un momento florido economicamente parlando, che spendano quel che vogliono, ma in 'sto momento pensare alla tav o al ponte sullo stretto mi pare un'investimento fin troppo grosso per il nostro paese.

Gronda, 01/03/2012 17.58:

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Detto che (battuta di crozza) non capisco che cazzo ci si va a fare a Lione... ci puoi andare tranquillamente in aereo.

O meglio, se a me costasse un cazzo, tu puoi anche farlo di andare a lione in 2 ore.
O ancora meglio, se fossimo in un momento florido economicamente parlando, che spendano quel che vogliono, ma in 'sto momento pensare alla tav o al ponte sullo stretto mi pare un'investimento fin troppo grosso per il nostro paese.

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bè dai dario stai forzando....
sul momento poi......non penso siano partiti nel 2009 per fare sto progetto.....

machicapitano, 01/03/2012 18.01:

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bè dai dario stai forzando....
sul momento poi......non penso siano partiti nel 2009 per fare sto progetto.....

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No, non sto forzando.
Se parliamo di utilita' io ne vedo MILLE prima della TAV.
Pero' ripeto, non conosco... ma continuo a non capire.

Sempre più convinto.

Ieri pure a Milano han rotto i coglioni.


Oscuramento mediatico e giù con le legnate.

Io non ho sufficiente conoscenze specifiche per dire se la tav serve o no.
Anzi, sarò sincero, non so nemmeno cos'è la tav con precisione e non mi interessa saperlo.

So solo che è un progetto europeo a cui l'italia può parteciparvi o meno.


A me l'europa sta tremendamente sul culo da quando quell'idiota di prodi e quel rincoglionito di ciampi ci hanno venduti alla germania.

Indi sono contro la tav.



Però non vado ad arrampicarmi sui tralicci dell'alta tensione.

Primo perchè è stupido farlo secondo perchè ci sono tanti e tali problemi che francamente un trenino in val di susa mi interessa meno di zero.

Però io sono contro la TAV, sia chiaro.
Così come sono contro l'europa e l'euro.

a me stan sulle palle quelli che manifestano in questo modo.

Gruppo Traliccio

a me stan sulle palle quelli che manifestano in questo modo.

Gruppo Traliccio

E io non capisco perchè quando hanno fatto la linea ad alta velocità le regioni interessate non hanno detto niente. E lo so per certo perchè ci lavoro con quelli dell'AV MI/BO.

E per fare LA STESSA cosa in piemonte si fa sto cinema.

E per quanto riguarda l'utilità, o i soldi, come tutte le opere di questo tipo, la maggior parte dei i soldi per farla li sta tirando fuori l'Europa.
Ci sono quelli che in aereo non ci vanno e si prenderanno il treno.
E se vogliamo rimanere che in Val Susa ci passano solo i carretti dei montanari va bene... Siamo ambientalisti per la Tav e non per la raccolta differenziata. Che paese ragazzi....

Probabilmente io non la userò mai, ma non vedo perchè non la dovrebbero fare. Sopratutto se sarà quasi tutta in tunnel! Per cui nemmeno si vede!

E poi adesso ogni volta che vedo uno che si arrampica da qualche parte per protestare o a far casino l'unica cosa che mi viene è irritazione piuttosto che simpatia.

Tratta e Costi, la mappa dell'Alta Velocità
I 270 chilometri della Tav. Per il tunnel l'Italia spenderà 2,7 miliardi di euro

Il tunnel della discordia, quello che da giugno ha portato nuovi scontri e nuove barricate in Val di Susa, corre per sette chilometri e 400 metri da Chiomonte dritto nella pancia del Moncenisio. Sette chilometri e 400 metri di galleria di servizio che andranno tra cinque anni a congiungersi ai 57 del maxi tunnel italo-francese, il cuore della Torino-Lione che va da Susa a Saint Jean de Maurienne: 44,5 chilometri in terra d'Oltralpe (77%) e solo 12,5 (23%) in territorio nostrano, il tassello più critico del cosiddetto Corridoio mediterraneo che dal Sud della Spagna arriva fino a Budapest snodandosi in una rete di cinquemila chilometri di nuove linee ferroviarie.

Le tappe
Il via al primo studio di fattibilità della Torino-Lione, 270 chilometri di cui 81 sul nostro territorio (il 30%) destinati al trasporto di merci e passeggeri, è stato dato dal vertice italo-francese di Viterbo: era il 1991. Il progetto definitivo della linea dovrà arrivare a Bruxelles nel gennaio del 2013. Mentre la fine dei lavori della tratta internazionale Susa-Saint Jean de Maurienne è prevista per il 2023. In Francia sono stati chiusi tre cantieri (dove s'è scavato già per nove chilometri), in Italia si sta ora allestendo il cantiere della Maddalena. Cinque i gruppi internazionali su 49 scelti per elaborare il progetto preliminare della stazione internazionale di Susa (il vincitore presenterà il definitivo a fine anno): si va da Norman Foster (che ha firmato il progetto della stazione dell'Alta velocità di Firenze) agli architetti Gerkan Marg und Partner (stazione di Berlino, stadi di Cape Town e di Port Elisabeth dei mondiali di calcio del Sudafrica).


La spesa
Di certo, finora, ci sono i costi della tratta transfrontaliera gestiti dalla Lyon Turin Ferroviaire (Ltf). I 57 chilometri del maxi tunnel, più i sei di tratta scoperta, più i nodi di Susa e Saint Jean de Maurienne: 8,5 miliardi di euro, di cui 2,7 miliardi a carico dell'Italia. Perché come previsto dagli accordi internazionali l'Ue finanzia il 40% dell'opera, il restante 60% è suddiviso tra Italia (57,9%) e Francia (42,1). Per i 7,4 chilometri del tunnel esplorativo di Chiomonte, che diventerà una via di fuga del tunnel di base, la spesa è di 143 milioni, 35 milioni in quota all'Italia. Ancora da definire il costo totale dell'opera, visto che le tratte nazionali sono da stabilire. Per le opere programmate entro il 2030, agli 8,5 miliardi della tratta internazionale ne andrebbero sommati altri nove (4 a carico dell'Italia) per un totale di 17,5 miliardi. Mentre per raggiungere il massimo degli standard negli anni si potrebbero raggiungere i 23 miliardi di euro.


Il consenso
La linea interessa, chi più chi meno, 112 Comuni lungo l'asse Torino-Lione per un totale di oltre due milioni e mezzo di abitanti: 87 in Francia e 25 in Italia. La sintesi dell'Osservatorio tecnico evidenzia come tutti i francesi e la maggioranza degli italiani (più di cento) non abbiano espresso opposizioni all'opera. Se si considera solo la prima fase dei lavori, quella relativa alla tratta transfrontaliera, i Comuni «direttamente interessati da cantieri o cambio dell'assetto del territorio» sono due: Chiomonte e Susa, «entrambi favorevoli». Contrari invece Giaglione, Mompantero e Venaus (2.280 abitanti), interessati solo dalla galleria che corre a profondità di 50 metri. Tutti favorevoli (tranne Rivalta, ancora «in forse») i dieci Comuni della cintura torinese. Nessuno dei Comuni più agguerriti della Bassa Valle, da Bussoleno ad Avigliana, è però direttamente interessato dalla prima fase. Complessivamente rappresentano 30 mila abitanti.

Cioè facessero il tunnel solo per il trasporto persone sarebbero un filo mentecatti.
Lo scopo principale è muovere le merci.

Muovere le merci vuol dire fare transitare le merci dall'est europeo in territorio italiano, con conseguenti introiti e poter caricare quelle prodotte in italia, con conseguente abbassamento dei tempi di consegna.

No, giusto per dire.

Uait, 02/03/2012 16.27:

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Cioè facessero il tunnel solo per il trasporto persone sarebbero un filo mentecatti.
Lo scopo principale è muovere le merci.

Muovere le merci vuol dire fare transitare le merci dall'est europeo in territorio italiano, con conseguenti introiti e poter caricare quelle prodotte in italia, con conseguente abbassamento dei tempi di consegna.

No, giusto per dire.

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ma no paolo, poi la famiglia agnelli che fa ?
tutto su ruota, com'è dal 1950 ad oggi
abbiamo un fiume completamente navigabile che taglia in 2 l'italia esattamente nelle zone piu' produttive. L'ultima merce che ci hanno trasportato era su dei comballi.....
Il non utilizzo del Po' è uno degli scandali italiani peggiori

W I CAMION W L'IVECO