Libro VI prologo: Il Primo Messaggio (The First Message)

Abbiamo modo di conoscere nuovi personaggi, tra cui l'oscuro signore che istruisce demandred, sevanna nuovo capo degli shaido che si allea con le aes sedai della torre bianca per liberarsi di rand e conquistare le terre bagnate, nonché reietti reincarnati ed esponenti dell'ajah nera. Il tutto mentre nynaeve si barcamena a salidar con moghedien e le domate siun e leane, Min che si prepara a raggiungere rand con la delegazione delle sorelle di salidar e perrin che nonostante sia divenuto lord dei fiumi gemelli è attratto da rand, che avrà bisogno di lui. Come se non bastasse elayne è praticamente imprigionata con le aes sedai ribelli , gawyn medita vendetta contro il drago credendo che abbia ucciso morgase e la su detta morgase cerca aiuti in amadicia impelagandosi con pedron niall ed amici delle tenebre.

Capitolo ricco e lungo ben 70 pagine.

Prologo bellissimo che mi aveva fatto venire subito in mente una domanda: ma come è possibile che c'è chi sostenga che in questo libro non succede nulla (commenti che avevo letto su amazon)???

E così ricompaiono Reietti che credavamo ormai fuori dai giochi... e con che corpi...

sto rileggendo cercando di essere il più critico possibile. Che devo dire? in questi primi tre capitoli succede di tutto.
Il prologo, come dici tu, è un turbinio continuo di fatti e personaggi. come facciano a dire che non succede niente proprio lo ignoro.

Ps: te lo ricordi paitr si? l'amico delle tenebre di market sharan che infastidisce rand e mat sulla via di caemlyn? ora se uno si fosse fatto scappare sta cosa non capiva che si trattava di un complotto di amici delle tenebre contro....contro chi? che ci guadagnano ad importunare morgase?

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Scritto da: frankifol 14/12/2004 21.34

Ps: te lo ricordi paitr si? l'amico delle tenebre di market sharan che infastidisce rand e mat sulla via di caemlyn? ora se uno si fosse fatto scappare sta cosa non capiva che si trattava di un complotto di amici delle tenebre contro....contro chi? che ci guadagnano ad importunare morgase?

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A essere sincera la prima volta che avevo letto LoC non ci avevo fatto caso (con Jordan è sempre così, vecchie conoscenze che saltano fuori dal nulla... ), poi mi è venuto in mente che non era un nome nuovo.
Perchè importuna Morgase? Bella domanda... Beh forse una donna che alla fine è riuscita a sfuggire al controllo di uno dei Reietti merita un po' di controllo da parte dell'Ombra

Con indicibili fatiche ho finito il prologo (sarà un mese che ci giro intorno w l'inglese...) e sono stato piacevolmente colpito dai numerosi filoni che si stanno sviluppando...poi mi ha fatto impressione vedere come si sono trasformati i fiumi gemelli eh altro che pacioso paese isolato dal mondo

Bravo Astinus, un altro coraggioso che tenta la strada dell'inglese! Vedrai che le tue fatiche saranno ricompensate.

che ve ne è parso della metodica con cui si ottengono le lame di trakhandar?

ho la memoria un attimo appannata mi ricordo che era una cosa truce e che occorreva sacrificare anime varie...

Se dove dir la verità mi state tentando un casino con la lettura in inglese.

Sarebbe anche una buona possibilità per riprendere la lingua

le baganano nel sangue di un paio di bambini e della madre...ogni anima, una spada per un myrdraal...

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Scritto da: frankifol 26/03/2005 21.03
le baganano nel sangue di un paio di bambini e della madre...ogni anima, una spada per un myrdraal...

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Non mi ricordavo il particolare mamma+bimbi...

Il mio inglese mi da davvero del filo da torcere...l'avessi almeno fatto al liceo, ma mi hanno infilato in una classe di francese...ad ogni modo gran bel prologo, e se me lo riesco a godere capendo due righe su tre...
Solo, c'è una cosa per cui chiedo chiarimenti: Aran'gar e Osan'gar...sono i reietti che sono morti alla fine dell'Occhio del mondo?che hanno di particolare i loro corpi?
Infine toglietemi questo dubbio:è normale che il Myrdrall di Shyaol Ghoul sembri contenere l'anima del Tenebroso, ma che ancora non si sia minimamente capito che ruolo abbia?

[Modificato da Rockoccodrillo 05/04/2005 23.56]

con ordine...Aran'gar ed Osan'gar sono proprio quelli che dici.

Fisicamente aran'gar è una donna...e i due morti all'occhio erano entrambi uomini. Non aggiungo altro se no spoilero.

Che cosa sia bene il simpatico shaidar haran è normale tu non l'abbia capito...

grazie e...increcibile, non mi ero perso una virgola!
Tutto ciò fa bene al mio ego

beh che dire... tra studio e jordan ha vinto di nuovo quest'ultimo... vabbè cmq dopo questo immenso prologo letto in tra ieri notte e oggi avrei avuto qualche domanda da fare, ma la maggior parte sono state già trattate e ho già ttovato risposta leggendo sopra... solo un piccolo dubbio ancora sempre sui forsaken: ma chi è dove adesso per quanto ne sappiamo? cioè a questo punto è morto solo rahvin per certo no? tanto lanfear torna sicuramente nn posso credere che sia già finito tutto; asmodean nn lo sappiamo ancora ma sembrerebbe schiattato anche lui (anche se nn fosse ancora morto il Big Bos cattivo lo distruggerebbe come traditore...). quindi sono tutti liberi per i fatti loro in posti a noi sconosciuti tranne sammael che sta ad illian; poi abbiamo scoperto che semirhage e mesaana stanno nello stesso posto e che sammael e greandal hanno mantenuto rapporti (nel quartetto ormai distrutto) fino a poco tempo prima... il fato che mesaana sia così informata potrebbe forse collegarla in qualche modo con alviarin nella torre? che sia proprio lei o magari una sua serva o semplicemente si è informata per altra via (nn ditemelo se si scopre dopo!!!) altro???
cmq è pazzesco come jordan riesca a mettere così tanti capi differenti che vogliono tutti la stessa cosa (l'unificazione dell'umanità prima dell'ultima battaglia) e che per ottenerla basandosi su differenti visioni del mondo si massacrano tra loro...
ultima cosa: ma cavolo il black aja ormai spunta ovunque... secondo voi una stima approssimativa del numero complessivo di aes sedai tra tower e saidar?? tanto per avere un'idea...

grande ! hai iniziato!

limitandomi all'ultima domanda: magari a saperlo...

bravo Glorfindel!

Secondo me siamo su un bel 10-20%

Si davvero un gran bel prologo con tanti fili che si intrecciano tra di loro.Comunque hai ragione Glorfindel un sacco di problemi e misteri nascono proprio da sapere chi e' morto davvero e chi no e lo stesso dicasi per il punto di vista dei vari personaggi; tipo Gawyn che crede Rand abbia ucciso sua madre quindi lo odia e segue la Torre, oppure le vere identita'dei due Reietti reincarnati...
Per certo pero' sappiamo di piu' della morte di Ravhin infatti anche Bel'al e' morto definitivamente visto che Moiraine l'ha colpito col balefire e credo che anche Asmo abbia fatto la stessa fine.
Per il resto e' verissimo che ormai le sorelle nere spuntano dappertutto ormai si e' portati a diffidare di tutte le Aes sedai che si incontrano...

Ho la possibilità di postare il prologo per intero, se volete fatemi sapere.

Dimenticavo, è in inglese.

Però potrebbe essere utile per decidere se cimentarsi o meno con la lettura in originale

[Modificato da Mat Cauthon 18/04/2005 23.31]

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Scritto da: Mat Cauthon 18/04/2005 23.31
Ho la possibilità di postare il prologo per intero, se volete fatemi sapere.

Dimenticavo, è in inglese.

Però potrebbe essere utile per decidere se cimentarsi o meno con la lettura in originale

[Modificato da Mat Cauthon 18/04/2005 23.31]

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nn credo sia il posto migliore dove proporlo... nessuno che nn ha ancora letto verrebbe qui; forse è meglio chiedere cosa ne pensano gli altri in altre sezioni.

si potrebbe fare...

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Scritto da: GL0RFindel 15/04/2005 22.57
ultima cosa: ma cavolo il black aja ormai spunta ovunque... secondo voi una stima approssimativa del numero complessivo di aes sedai tra tower e saidar?? tanto per avere un'idea...

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ok mi rispondo da solo; si trova nel capitolo 7 dello stesso libro (nn credo sia proprio uno spoiler, cmq le 10 righe le lascio lo stesso...)









294 aes sedai nella torre, supportano elaida. quasi un terzo di tutte le aes sedai, quasi tante quante se ne sono riunite in salidar. quindi erano circa un 900 aes sedai. cmq in effetti anche rand facendo una stima alla buona qualche capitolo prima ipotizza circa 1000.









fine ?spoiler?

La follia evidentemente si è impossessata prima di me che di Rand e mi ha fatto intraprendere l'impresa di leggere il sesto libro in inglese. 15 pagine lette in 1 ora la dicono lunga sulla mia padronanza della lingua. :) ( ce ne avrei messe due se non avessi letto qui che Demandred non è il participio passato dell'inesistente verbo to demandr ). Bhe, che posso dire: le descrizioni riescono proprio bene a Jordan e leggerle in lingua madre dà un gusto particolare.
Un appunto: ma per caso il tenebroso ha affittato la sua augusta dimora da Sauron? Paiono tali e quali...

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Scritto da: Cerberox 25/04/2005 16.52
La follia evidentemente si è impossessata prima di me che di Rand e mi ha fatto intraprendere l'impresa di leggere il sesto libro in inglese. 15 pagine lette in 1 ora la dicono lunga sulla mia padronanza della lingua. :) ( ce ne avrei messe due se non avessi letto qui che Demandred non è il participio passato dell'inesistente verbo to demandr ). Bhe, che posso dire: le descrizioni riescono proprio bene a Jordan e leggerle in lingua madre dà un gusto particolare.
Un appunto: ma per caso il tenebroso ha affittato la sua augusta dimora da Sauron? Paiono tali e quali...

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si particamente è monte fato rovesciato... beh in effeti assomiglia più ad una fossa infernale.

Alla fine mi son deciso anch'io a proseguire in inglese. Fattomi pervenire il libro tramite amico (al costo di 12,40€! E' uno scandalo quanto fanno pagare le librerie italiane i libri in lingua originale!!!), stamattina mi son messo a leggere il prologo... e l'ho finito adesso! Ovviamente non ho impiehgato otto ore, ma tuttavia non riuscivo a fare più di tre-quattro pagine per volta prima di dovermi bloccare.

All'inizio è stato un pò troppo ostico, poi ci ho fatto la mano, e gli ultimi paragrafi capivop quasi tutto. Grazie anche al fatto che RJ ha un vocabolario piuttosto limitato... sembra di leggere Omero (chi ha fatto il Classico, sa cosa intendo)!!!
Rimane cmq il fatto che leggere in lingua in parte mi toglie il piacere e il relax che ho con i libri in italiano, mentre la velocità di lettura fa concorrenza a quella di un bambino delle elementari...
Spero che col tempo la lettura diventi più fluida.

Mi son sfuggiti due particolari, al primo capoverso, per i quali invoco la vostra pietà per spiegarmeli:

1) Com'è che Moghedien viene fatta prigioniera e com'è che le altre Aes Sedai non la riconoscono? Mi è sfuggito un pò (tanto...) quel che Eòlayne è riuscita a fare con "l'inversione" (o qualcosa del genere...).

2) Perchè nella delegazione per Caemlyn Elayne non è ammessa?


Un ringraziamento a chi mi darà delucidazioni. Il rssto invece l'ho più o meno capito tutto...


Ciao!
Vainamoinen

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Scritto da: Vainamoinen 29/07/2005 19.43

Alla fine mi son deciso anch'io a proseguire in inglese. Fattomi pervenire il libro tramite amico (al costo di 12,40€! E' uno scandalo quanto fanno pagare le librerie italiane i libri in lingua originale!!!), stamattina mi son messo a leggere il prologo... e l'ho finito adesso! Ovviamente non ho impiehgato otto ore, ma tuttavia non riuscivo a fare più di tre-quattro pagine per volta prima di dovermi bloccare.

All'inizio è stato un pò troppo ostico, poi ci ho fatto la mano, e gli ultimi paragrafi capivop quasi tutto. Grazie anche al fatto che RJ ha un vocabolario piuttosto limitato... sembra di leggere Omero (chi ha fatto il Classico, sa cosa intendo)!!!
Rimane cmq il fatto che leggere in lingua in parte mi toglie il piacere e il relax che ho con i libri in italiano, mentre la velocità di lettura fa concorrenza a quella di un bambino delle elementari...
Spero che col tempo la lettura diventi più fluida.

Mi son sfuggiti due particolari, al primo capoverso, per i quali invoco la vostra pietà per spiegarmeli:

1) Com'è che Moghedien viene fatta prigioniera e com'è che le altre Aes Sedai non la riconoscono? Mi è sfuggito un pò (tanto...) quel che Eòlayne è riuscita a fare con "l'inversione" (o qualcosa del genere...).

2) Perchè nella delegazione per Caemlyn Elayne non è ammessa?


Un ringraziamento a chi mi darà delucidazioni. Il rssto invece l'ho più o meno capito tutto...


Ciao!
Vainamoinen

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ben fatto Vainamoinen!

Ci devi fare un po gli 'occhi' ma poi riesci a cpaire quasi tutto.

A me lunedi mi è arrivato il mega ordine che avevo fatto ad amazon (tedesca)
8 dei libri originali + New Spring 73€ con le spese di spedizione.

I libri li avevo letti in inglese ma parte prestati, parte comprati, e parte presi in biblio.
Ora li ho tutti anche se sono paperback

ma veniamo alle domande!

Moghedien viene fatta prigioniera nel quinto, usando il sul'dam.
Le AS non la riconoscono, in quanto i Reietti sanno come nascondere la forza nell'Unico Potere
e ovviamente nessuno sa che faccia hanno i vari Reietti.

L'inversione, se non ricordo male, è quando inverti una intessitura rendendola invisibile.
Nelle faq dovrebbe essere spiegato meglio.

Elayne non viene ammessa perchè è Ammessa.

Non è un Aes Sedai è quindi non può di certo far parte di delegazioni.

Sul ben fatto ho qualche riserva, visto la fatica che mi costa leggerlo... in certi momenti mi vien quasi voglia di passare a studiare Fondamenti di Automatica!!!
Cmq spero appunto di farci gli occhi. In effetti lent5amente mi accorgo che diventa tutto meno ostico...

Grazie per le risposte, ma non ho afferrato come è avvenuto che Moghedien viene tenuta prigioniera. Cioè, come ha fatto Nynaeve ha trascinarla dal Tel-vatte-la-pesca-mondo-dei-sogni nella realtà e direttamente a Salidar?
E come fanno a controllarla? Ho inteso bene che usa un a'dam reso invisibile?

effettivamente la storia della cattura di moghedien non è chiarissima nemmeno a me. Dovrebbe essere così. Durante uno scontro nel tar, nyn "produce" un a'dam e glielo pizza al collo. La porta poi a caemlyn dove usando la sua capacità di incanalare aiuta rand. Infine, capisce che la donna si trova a salidar,le sommistra la forkroot e l'ultima cosa che vediamo e la reietta che sviene e se non sbaglio l'adam che cade al suolo. Che qualcunomi corregga eventualmente, non ho il libro sottomano e non mi va di prenderlo.
Nel prologo del sesto, moghedien si trova con una a'dam al collo. Come è possibile? creatolo nel mondo dei sogni, è rimasto nel mondo vero? non credo. Ma lalora, da dove l'hannopreso? ne avevano forse uno (residuo delle prime avventure con i seanchen) e glielo hanno messo mentre era dograta? bho. Che qualcuno ci aiuti

su come funziona invece la cosa lìho capita. L'a'dam è visibile. Moghedien ha una collana, che la controlla un bracciale. Manca la catena, ma l'aggeggio funziona anche così

Hai ragione Frankifol! Hai fatto centro! ho riletto ora il V (che non ho ancora riconsegnato alla bibblioteca...): Nyn cita esplicitamente Faolain! Probabilmente, anzi quasi certamente, Moghedien era a Salidar sotto le sembianze dell'Ammessa citata da Nyn. E il resto è tutto corretto e sensato!

Che roba! Nenache in italiano riesco a capire quel che avviene...

Grazie della spiegazione!
Vainamoinen

Se ben ricordate Elayne ha scoperto il modo di dividere la collana dal bracciale.
E si, ne hanno uno quello che appunto Elayne sta studiando.

No, non è un ammessa.
Moghedien è Marigan, una delle ragazze che tirano su sulla loro imbarcazione
durante il viaggio verso Salidar.