boomerkiller
20giovedì 15 giugno 2023 09:54
"Oltre il ridicolo: si puo' essere antiberlusconiani anche dopo la morte del Cav? Tra i leader di sinistra solo Elly Schlein ha partecipato al funerale di stato. Conte, per non essere sbeffeggiato dalla sua base, ha disertato.
Massimo Franco: "Sono indizi di un ritardo culturale. Invece di chiedersi come mai una maggioranza elettorale vota a destra dopo avere premiato per anni berlusconi, si perpetua un atteggiamento di superiorità che finisce per apparire una fuga dalla realtà. Gli avversari di Berlusconi si sono di nuovo fatti male da soli ... ".
Certo che si può esserlo, il pensiero berlusconiano è opposto al mio. Trovo inappropriato mancare di rispetto alle donne considerandole di fatto solo due tette ed una vagina e farle ricche per quella dotazione.
Come anche collezionare case che non potrò mai vivere è inappropriato.
Ogni persona su questo pianeta ha a disposizione una quantità limitata di risorse per cui chi si appropria della quantità spropositata di cui Silvio si era appropriato toglie ad altri la loro quota. E Silvio sembra con metodi "creativi" si è approfittato parecchio.
Quindi, avendo la fortuna di non averlo conosciuto in vita, posso essere antiberlusconiano anche dopo la sua morte considerando poco il suo funerale e ciò che ha lasciato.
Ma in genere ho la fortuna di poter evitare tutti gli arricchiti di questo pianeta.
Maurizietto-AI
00giovedì 15 giugno 2023 12:22
Stormrider
00giovedì 15 giugno 2023 13:43
Elly Schlein non mi pare esattamente la figura da prendere come anti-berlusconiana, visto che è più ricca di Berlusconi quasi...
La maggior parte della politica italiana è stata servile a Berlusconi, sia di destra che, soprattutto, di sinistra. Il principale alleato di Berlusconi da sempre è la sinistra, a partire da baffetto, a causa della loro adulazione per il potere e il denaro.
C'è da chiedersi perché Berlusconi facesse così gola a tutti, su tutto lo spettro politico...il motivo è semplice: Berlusconi è stata l'Italia di un certo periodo storico, Berlusconi è stato l'italiano. In lui ci si rivedono tutti. Soprattutto quelli che non lo ammettono e che dicono di non averlo votato.
Mielez
10giovedì 15 giugno 2023 13:43
Oh ma basta parlare di Berlusconi.
Un po' di pace per il defunto e pure per noi vivi.
Echecazzo
Masquerade
00giovedì 15 giugno 2023 16:29
C'era una volta una politica in cui l'essere avversari non sconfinava nel rosicare e nello sbraitare e nei momenti seri, come può esserlo un funerale, ci si sapeva comportare con doverosa dignità.
Era una politica diversa, forse veramente fondata su ideali. Una politica seria. Seria persino se fatta da persone di dubbia moralità. Perché sapevano fare politica.
Quella di adesso è fatta non da politici, ma da politicanti.
Burattini pronti a vendersi al più ricco o a gettarsi sulla prima poltrona lasciata incautamente libera.
Ad ognuno è affisso un cartellino con tanto di prezzo. Nessuno escluso.
E che piaccia o meno, sono prezzi che solo i ricchi e i potenti possono pagare.
Incredibile! Il Berlusca riesce a far parlare di sé anche post mortem. Anche qui sul forum. Se non è una dimostrazione di grandi capacità questa...
"Bene o male, l'importante è che se ne parli." cit.
cFzD221203
00giovedì 15 giugno 2023 19:45
Re:
Mielez (dfcI230102), 15/06/2023 13:43:
Oh ma basta parlare di Berlusconi.
Un po' di pace per il defunto e pure per noi vivi.
Echecazzo
A lui sarebbe piaciuto provocare dibattiti accesi.
cFzD221203
00giovedì 15 giugno 2023 19:47
Re:
boomerkiller (WUtP230214), 15/06/2023 09:54:
"Oltre il ridicolo: si puo' essere antiberlusconiani anche dopo la morte del Cav? Tra i leader di sinistra solo Elly Schlein ha partecipato al funerale di stato. Conte, per non essere sbeffeggiato dalla sua base, ha disertato.
Massimo Franco: "Sono indizi di un ritardo culturale. Invece di chiedersi come mai una maggioranza elettorale vota a destra dopo avere premiato per anni berlusconi, si perpetua un atteggiamento di superiorità che finisce per apparire una fuga dalla realtà. Gli avversari di Berlusconi si sono di nuovo fatti male da soli ... ".
Certo che si può esserlo, il pensiero berlusconiano è opposto al mio. Trovo inappropriato mancare di rispetto alle donne considerandole di fatto solo due tette ed una vagina e farle ricche per quella dotazione.
Come anche collezionare case che non potrò mai vivere è inappropriato.
Ogni persona su questo pianeta ha a disposizione una quantità limitata di risorse per cui chi si appropria della quantità spropositata di cui Silvio si era appropriato toglie ad altri la loro quota. E Silvio sembra con metodi "creativi" si è approfittato parecchio.
Quindi, avendo la fortuna di non averlo conosciuto in vita, posso essere antiberlusconiano anche dopo la sua morte considerando poco il suo funerale e ciò che ha lasciato.
Ma in genere ho la fortuna di poter evitare tutti gli arricchiti di questo pianeta.
E' franco che non capisce che berlusconi vince solo grazie alle televisioni usate come arma di propaganda come nelle autarchie, non perchè c'è una classe sociale che lo ama.
Via le televisioni e sparirà il centrodestra.
Tra l'altro la meloni non ha la maggioranza. Ha preso solo il 26% del 60%, cioè circa il 16%. Ha vinto una minoranza degli elettori.
cFzD221203
00giovedì 15 giugno 2023 19:50
Re:
Masquerade (fnuj230103), 15/06/2023 16:29:
C'era una volta una politica in cui l'essere avversari non sconfinava nel rosicare e nello sbraitare e nei momenti seri, come può esserlo un funerale, ci si sapeva comportare con doverosa dignità.
Era una politica diversa, forse veramente fondata su ideali. Una politica seria. Seria persino se fatta da persone di dubbia moralità. Perché sapevano fare politica.
Quella di adesso è fatta non da politici, ma da politicanti.
Burattini pronti a vendersi al più ricco o a gettarsi sulla prima poltrona lasciata incautamente libera.
Ad ognuno è affisso un cartellino con tanto di prezzo. Nessuno escluso.
E che piaccia o meno, sono prezzi che solo i ricchi e i potenti possono pagare.
Incredibile! Il Berlusca riesce a far parlare di sé anche post mortem. Anche qui sul forum. Se non è una dimostrazione di grandi capacità questa...
"Bene o male, l'importante è che se ne parli." cit.
Occhio che però a tirare la corda poi arrivano gli attentati e le bombe.
boomerkiller
10giovedì 15 giugno 2023 22:03
La Rita Dalla Chiesa per biasimare Giuseppe Conte ricorda Almirante a capo chino davanti alla bara di Berlinguer a Botteghe Oscure!
Cioè sta tizia ce dice che Silvio è paragonabile a Enrico e Giuseppe è paragonabile a Giorgio?
Qui ste persone perdono di vista la capacità nella politica.
cFzD221203
10giovedì 15 giugno 2023 22:11
Re:
boomerkiller (WUtP230214), 15/06/2023 22:03:
La Rita Dalla Chiesa per biasimare Giuseppe Conte ricorda Almirante a capo chino davanti alla bara di Berlinguer a Botteghe Oscure!
Cioè sta tizia ce dice che Silvio è paragonabile a Enrico e Giuseppe è paragonabile a Giorgio?
Qui ste persone perdono di vista la capacità nella politica.
Sanno che il loro elettorato non sa nemmeno chi sia Berlinguer.
Danae
00giovedì 15 giugno 2023 22:29
Ma chi, coerentemente, ha sempre detestato Berlusconi, le sue idee, la politica e il modo di condurre ogni suo affare, può almeno sentirsi abbastanza preso per il culo dalla scelta di istituire un lutto nazionale?
Siamo tutti finiti in una candid camera?
LaPeppa
10giovedì 15 giugno 2023 22:37
Purtroppo il berlusconianesimo è destinato a sopravvivere. Anzi. esisteva già prima di lui, che ne è stata una delle tante incarnazioni.
Sono d'accordo con chi ha scritto che tanti italiani lo hanno votato perchè in lui si riconoscono.
@danae
anche a me 'sto lutto nazionale…🤢🤢🤮
Stefano
00venerdì 16 giugno 2023 05:57
Re:
Mielez (dfcI230102), 15/06/2023 13:43:
Oh ma basta parlare di Berlusconi.
Un po' di pace per il defunto e pure per noi vivi.
Echecazzo
Trale
00venerdì 16 giugno 2023 08:21
Come anche collezionare case che non potrò mai vivere è inappropriato.
Ogni persona su questo pianeta ha a disposizione una quantità limitata di risorse per cui chi si appropria della quantità spropositata di cui Silvio si era appropriato toglie ad altri la loro quota.
Al di là di Berlusconi che è morto e cremato, mi domando in generale, perché non si possa decidere di "vivere di case" anziché "vivere nelle case". È un lavoro anche quello o sbaglio? Del resto qualcuno che costruisce la casa all'operaio ci dovrà pur essere. Senza contare che non c'è per tutti un posto di lavoro da operaio o statale fisso. A meno di vivere in un regime comunista dove il mercato non esiste, dove il lavoro te lo assegna il governo. Dove le risorse sono divise in parti uguali tra i compagni. È legittimo avere questo ideale di vita ma è legittimo anche averne paura. Io non vorrei vivere in un governo che mi dicesse che le risorse che ho sono troppe e che invece di guadagnarmele studiando e lavorando molto, me ne sono "appropriata". Peraltro questo ideale comunista è ben distante dalla sinistra degli ultimi 30 anni che ha privatizzato tutto il privatizzabile e che non si capisce più che "ideale" abbia. Faccio notare che i comunisti hanno sempre sostenuto che le donne non dovessero lavorare perché così facendo "toglievano il posto di lavoro agli uomini". Forse il partito che rispetta le persone non esiste ancora e non esisterà mai finché l'uomo avrà bisogno di vedere l'esistenza di un nemico per spiegare a sé stesso i propri fallimenti.
Stormrider
00venerdì 16 giugno 2023 09:06
Beh in realtà nei paesi dichiaratamente comunisti, come Unione Sovietica e Korea del Nord, le donne devono lavorare tanto quanto gli uomini e devono fare gli stessi lavori. In Unione Sovietica la parità dei sessi è stata raggiunta subito dopo la rivoluzione, dove le donne facevano esattamente le stesse cose degli uomini.
Una delle basi ideologiche del comunismo è appiattire ogni differenza, il che implica per definizione che uomini e donne DEVONO essere la stessa cosa. Infatti tutti i vari strilloni LGBQT+ sono tutte persone che si sono formate nei vari campi marxisti organizzati dalle organizzazioni di sinistra radicale (per capirsi, i campi dove quel cojone di Breivik fece una strage in Norvegia).
Il comunismo non ammette alcuna differenza di pensiero, opinione, credo religioso, ecc...si basa sul fatto che siamo TUTTI uguali. Tranne chi è al potere, che è più uguale degli altri.
Trale
00venerdì 16 giugno 2023 09:25
Mah ... No, non credo proprio che in unione sovietica sia ammesso essere GAY, tutt'altro. Ed ancora oggi è così. La tua è una interpretazione un po' forzata. Comunque volevo commentare le dichiarazioni forti di Boomer, in particolare quelle in cui afferma che non sia appropriato possedere case che non si possono vivere e che esista un TOT appropriato di reddito (?) che lui chiama risorse e che più di questo reddito significa appropriarsi di quello degli altri. Qual è il reddito massimo consentito da boomer e quante case è lecito possedere per essere "appropriate" come persone? 😁
LaPeppa
00venerdì 16 giugno 2023 10:08
Forse quelle che puoi vivere....pensando anche ai figli. Ma più di un tot è un accumulo che manca di senso.
Parlando in generale, eh.
Trale avevi fatto un discorso simile nella discussione quanti soldi per essere felici. Avevi parlato di equilibrio tra risorsa e peso, almeno il senso era quello.
Penso sia un'autolimitazione fatta col tuo stesso metodo, con la stessa analisi.
Non di un regime.
Io ho capito questo, poi boomer dirà la sua.
Comunque Trale...penso che con tutto il tuo lavoro e quello di tuo marito non si arrivi ai ricchi citati in precedenza 😅
boomerkiller
00venerdì 16 giugno 2023 10:11
Trale,
la mia non è un'ideologia politica né morale religiosa, è matematica.
"Nel 2023, l’Overshoot day italiano cade il 15 maggio: se tutti avessero il nostro stesso stile di vita, avremmo bisogno di quasi 2,7 pianeti."
Quindi gli italiani si approfittano di altri abitanti del pianeta terra. Non è difficile capire di chi ci approfittiamo visto che i poverissimi sono la stragrande maggioranza degli esseri umani di questo pianeta. Gli americani si approfittano molto di più.
Per me chiunque crede di meritare di consumare anche la parte di altri non è un problema, ogni persona è libera di fare ciò che vuole e silvio l'ha fatto e a me sta benissimo che lo abbia fatto. Dico che io non lo faccio più.
Il mio "reddito" mi permette di vivere dignitosamente. E misuro la giusta dimensione della mia casa in funzione di ciò che riesco a pulire perché per me è inconcepibile che qualche altro debba pulire e riordinare i miei spazi.
Ma questo è un mio modo di interpretare la realtà. Non perdo tempo nel guadagnare ciò che non mi serve né tantomeno perdo tempo ad amministrare ciò che non uso.
Quello che cerco di fare è essere semplicemente felice.
Stormrider
00venerdì 16 giugno 2023 10:29
Re:
Trale (zT7F221205), 6/16/2023 9:25 AM:
Mah ... No, non credo proprio che in unione sovietica sia ammesso essere GAY, tutt'altro. Ed ancora oggi è così. La tua è una interpretazione un po' forzata. Comunque volevo commentare le dichiarazioni forti di Boomer, in particolare quelle in cui afferma che non sia appropriato possedere case che non si possono vivere e che esista un TOT appropriato di reddito (?) che lui chiama risorse e che più di questo reddito significa appropriarsi di quello degli altri. Qual è il reddito massimo consentito da boomer e quante case è lecito possedere per essere "appropriate" come persone? 😁
Il fatto che non fosse consentito essere gay non c'entra nulla. La base è l'ideologia, quella LGBQT+ è di derivazione marxista e nasce nella sinistra radicale, dove appunto si professa il "dobbiamo essere tutti uguali" e oggi quel tutti uguali implica che non esiste differenza tra i generi, non esiste il sesso biologico, ecc..., e tale ideologia di certo non ha Julius Evola o Ezra Pound come intellettuali di riferimento.
Trale
00venerdì 16 giugno 2023 11:03
Il mio "reddito" mi permette di vivere dignitosamente. E misuro la giusta dimensione della mia casa in funzione di ciò che riesco a pulire perché per me è inconcepibile che qualche altro debba pulire e riordinare i miei spazi.
Ma questo è un mio modo di interpretare la realtà.
Ma appunto è un tuo modo di interpretare la realtà. Da notare che il TUO reddito ti è dato da qualcuno che invece amministra e gestisce cose più grosse e che quindi devono esistere persone e associazioni di persone (sia governative che private) che si occupano di "dare lavoro". Poi c'è chi non lavora nel senso classico del termine perché il suo reddito (che per lui è soggettivamente sufficiente) è dato dall'amministrazione di proprietà che possiede. Oppure c'è chi lavora meno perché non ha trovato più lavoro o non ha voluto o cazzi suoi, e integra con altri generi di reddito che essendo più insicuri di quelli dell'impiegato delle poste, devono essere maggiori per coprire i periodi in cui il reddito è zero. Di può essere liberi di accumulare reddito per i momenti di magra o per unanno sabbatico personale o per qualsiasi altro cazzo che uno voglia fare nella propria vita/carriera/studio? Oppure è inappropriato guadagnare tanto? Ma poi ripeto, non si può stabilire a priori questo "quanto" se non per noi stessi. Potremmo andare avanti mesi a discutere di chi ha 2 figli, chi ne ha 10 e chi nessuno ad esempio. E quindi non ha molto senso parlare di "anti" qualcosa. Altrimenti saremmo tutti anarchici. Anche perché un eventuale reddito stabilito da un governo comunista potrebbe essere inferiore a ciò che tu hai stabilito come dignitoso. Ma tornando al topic da te aperto, che genere di topic pensavi di aprire se ti dichiari "antiberlusconiano" e poi dici che il tuo intervento non è politico né morale? Se togliamo le implicazioni politiche e morali nel giudizio su Berlusconi, resta ben poco ... Decade il motivo per cui essere "anti". Sul discorso di partecipazione ai funerali, argomento da te toccato, trovo che abbia poco senso parlarne. La partecipazione ad un funerale non mi piace commentarla o giudicarla, è cosa soggettiva e si deve "sentire" e io non mi sento di giudicare quanto sia "sentito" il cordoglio di altre persone verso un morto. La segretaria del PD ha sentito di dover/voler partecipare, altri hanno deciso di non partecipare, le scelte non sono criticabili. Criticabile è, a mio parere, annunciare "non vado al funerale perché non sono/non sono stato d'accordo con il morto", ... certo utile ... 😁
Io non vado mai ai funerali di nessuno tranne qualche eccezione per motivi diplomatici. Non riesco ad associare un comportamento positivo o negativo alla partecipazione ad un funerale, è un fatto neutro oltre che davvero troppo soggettivo.
Trale
00venerdì 16 giugno 2023 11:15
LaPeppa (V7fd221203), 16/06/2023 10:08:
Forse quelle che puoi vivere....pensando anche ai figli. Ma più di un tot è un accumulo che manca di senso.
Parlando in generale, eh.
Trale avevi fatto un discorso simile nella discussione quanti soldi per essere felici. Avevi parlato di equilibrio tra risorsa e peso, almeno il senso era quello.
Penso sia un'autolimitazione fatta col tuo stesso metodo, con la stessa analisi.
Non di un regime.
Io ho capito questo, poi boomer dirà la sua.
Comunque Trale...penso che con tutto il tuo lavoro e quello di tuo marito non si arrivi ai ricchi citati in precedenza 😅
Non avevo visto. Sicuramente è un conto personale matematico suo personale, come ha scritto. Ma allora, che c'entra il titolo antiberlusconiani? Io penso che chi mette un titolo del genere "voglia" parlare di politica.
Capisco il senso della "misura" di boomer e anche io sono fatta così. Ma cacchio se non fosse esistito Tiziano, Picasso che hanno vissuto di eccessi nella loro vita, il primo di tutti l'incredibile produzione di disegni e dipinti (ho citato due artisti che hanno prodotto talmente tanto che pare quasi impossibile) mancherebbe un pezzo di storia. Stessa cosa per molti altri personaggi emblematici. Che sono stati in parte anche negativi. Avrebbe senso definirsi oggi "antipicassiana"? Fa ridere, eppure Picasso ha avuto un comportamento in vita non certo esemplare, ha indotto al suicidio tutte le compagne che ha avuto (tranne una) e anche dei figli. Non ha avuto rispetto per nessuno tranne che per sé stesso.
Stormrider
00venerdì 16 giugno 2023 11:15
Io sono dell'idea che si può guadagnare qualsiasi cifra, a me da fastidio che chi guadagna di più spesso e volentieri paga pochissime tasse. Dove di più significa: se guadagni oltre 1 milione di euro l'anno, le possibilità di elusione fiscale (perché non è evasione, essendo il sistema tributario pensato apposta per far pagare poche tasse ai ricchi) ti consentono di pagare meno tasse (molte meno) di chi magari guadagna 50000 euro l'anno.
Ora, in tutti i paesi del mondo il sistema tributario è strutturato per tassare solo la classe media, perché tanto da chi guadagna poco non ci tiri fuori nulla, da chi guadagna tanto se li tassi troppo se ne vanno e quindi perdi gli introiti generati dal loro vivere nel tuo paese, e il risultato è che le tasse le pagano solo una parte della popolazione.
Esempio a caso: chiunque, qui dentro, paga più tasse di Trump. Questo, semplicemente, non è giusto.
Trale
00venerdì 16 giugno 2023 11:43
Scusa ma oltre un milione di euro è riferito al singolo spero. Perché basta avere una piccola società o impresa con 2 o 3 dipendenti per "dover" guadagnare almeno un milione di euro per non fallire ... Perché poi torniamo al mio quesito iniziale: se non esistono persone o società di persone che fatturano milioni di euro, come si può pagare ai cittadini "appropriati" come noi 50.000 euro di reddito all'anno? 🙂
Stormrider
00venerdì 16 giugno 2023 11:44
Re:
Trale (zT7F221205), 6/16/2023 11:43 AM:
Scusa ma oltre un milione di euro è riferito al singolo spero. Perché basta avere una piccola società o impresa con 2 o 3 dipendenti per "dover" guadagnare almeno un milione di euro per non fallire ... Perché poi torniamo al mio quesito iniziale: se non esistono persone o società di persone che fatturano milioni di euro, come si può pagare ai cittadini "appropriati" come noi 50.000 euro di reddito all'anno? 🙂
Certo che mi riferivo al singolo individuo. La tassazione delle società un argomento totalmente diverso, non c'entra nulla in questo caso.
LaPeppa
00venerdì 16 giugno 2023 11:56
Trale diciamo che forse il berlusconismo è un atteggiamento molto diffuso, fosse anche come un vorrei ma non posso.
Berlusconismo come stile di vita più che linea politica.
Trale
00venerdì 16 giugno 2023 12:15
Continuo ad avere difficoltà a capire "come sia" lo stile di vita "berlusconiano" che pare così diffuso. Ditemi come si veste, cosa mangia e dove abita il "berlusconiano tipo", così mi faccio un'idea. Altrimenti per me è un'espressione senza senso come chi dice che la sinistra è radical chic o come le definizioni di "politicamente corretto" e via dicendo.
SoldatoJoker
10venerdì 16 giugno 2023 13:01
@Trale
Significa essere generoso e prodigo nei confronti delle persone che ti fanno comodo e mostralo a tutti, e nel contempo, senza mostrarlo a tutti, inculare i restanti in modo da farlo fruttare a proprio vantaggio, e a vantaggio della propria cricca.
È esattamente il ritratto dell'italiano tipo. 🤷🏻♂️
Trale
00venerdì 16 giugno 2023 13:18
Il milanese tipo forse.
SoldatoJoker
00venerdì 16 giugno 2023 13:23
I milanesi non esistono più da un pezzo... Sei mai stata a Milano in questi anni?
LaPeppa
10venerdì 16 giugno 2023 13:29
Trale (zT7F221205), 16/06/2023 13:18:
Il milanese tipo forse.
Non mi sembra che Berlui sia stato votato solo a Milano. Direi che il fenomeno è uniformemente distribuito.
Sicura che qualche architetto ligure non gli somigli nemmeno un po'?