Aiuto con traduzione

Ciao a tutti.

Non riesco a capire bene questo cartiglio, perché è molto rovinato.
Mi hanno inviato questa foto e ho provato a colorare i vuoti, essendo tutti gli altri segni non in rilievo.

A me sembra uno scarabeo, che ricondurrebbe il nome a Tuthmosis III.





Voi che ne dite?
La persona che mi ha mandato la foto vorrebbe sapere cosa c'è scritto, la curiosità è se i segni sono coerenti e formano un discorso compiuto o sono solo casuali, essendo una copia da bancarella.

Grazie

Carissimo alted,
Spero di colmare la tua curiosità, indicandoti i probabili sovrani che hanno il
cartiglio scritto in quel modo.
Dalla mini ricerca il cartiglio risulta scritto in questo modo (orizzontalmente):



Corrisponde a due sovrani.
Il primo lo hai indicato giustamente, è Menkheperra - Thutmosis III,
il secondo mi è indicato come Menkheperra – (Pi –anch-y), fai tu ricerche più approfondite.

Ti aspetto in qualche discussione sui geroglifici.

…Nec

Grazie, sto cercando ora di tradurre le tre righe che seguono, pur con le difficoltà della difficile lettura.

..a me sembrerebbe un kheperu..più che khepr...quindi tutmose IV°
mi sembra di intravedere sotto lo scarabeo i tre segni del prurale..

Non mi sembra che ci sia spazio per inserire i tre segni verticali a formare Z2 sotto lo scarabeo, nelle immagini precedentemente inserite.

Qui esempi del cartiglio di Tuthmosis IV°:



alla domanda posta prima: ..sapere cosa c'è scritto, la curiosità è se i segni sono coerenti e formano un discorso compiuto o sono solo casuali.

Il testo: mn xpr ra, può essere tradotto: Stabile nel divenire è Ra.

...Nec.

In effetti anche a me sembra che non ci sia spazio per i segni del plurale sotto lo scarabeo.

A giudicare dalla forma della statuetta, e dopo qualche ricerca, sono propenso a pensare si tratti qualcosa su/del periodo di Pianki (Menkhepera Piye).

Mi siete stati di grandissimo aiuto!

Domanda: chissà se vorrai renderci partecipi delle "tre righe che seguono" ?

...Nec.

hahahhaha, certamente! solo in questi giorni non ho molto tempo, per questo non ne ho parlato ancora :)

Vi chiedo infinitamente scusa, ma ho avuto molto lavoro e non sono riuscito a postare prima altre foto.
Al momento ho questa, ma non è che si capisca bene...

[IMG]http://i59.tinypic.com/2qjvgvk.jpg[/IMG]

In effetti, risalire a un testo su quella immagine è praticamente impossibile.
Oltre a non essere perfettamente identificabile nei segni, l'andamento della scrittura segue la circonferenza dell'oggetto, perciò la parte dietro è ignota.
Qualche dato dell'oggetto è possibile saperlo ?
Se si hanno riferimenti, si può cercare in rete e qualche volta si può essere fortunati.

Ciao ...Nec

Nei prossimi giorni cercherò di ricostruire almeno fotograficamente la superficie. Sul retro segni non ce ne sono, ma il testo si estende comunque nella metà frontale quindi è un po' complicato. Inoltre sembra rovinato, ed è difficile riconoscere i segni.
Dati sull'oggetto non ce ne sono, purtroppo.

Con una considerevole dose di fantasia, la parte nel rettangolo,



può essere in modo approssimativo:



che corrisponde alla parola: Amon Ra, di cui però il segno rosso iniziale non si vede...

Il segno rosso proprio non c'è.
La riga sotto si vede piuttosto bene, salvo che per il segno centrale.

Stoffa piegata (S29) Piede (D58) XXX ANKH (mi sfugge il codice)

I segni che hai citato possono essere interpretati come tu hai citato,
c'è solo un problema, il segno b, (D58) è in posizione inversa di lettura, (Da six a dex) sia rispetto alla lettera s di fianco, che alla scritta della parte superiore.

...Nec

Sono riuscito a fare le foto, le ho contrastate un minimo per far emergere meglio i segni, ma al momento non riesco a fare foto migliori di queste.

Riguardo Amon Ra, , il segno rosso c'è, alla fine della riga.

Figurando Amon Ra, il nome del cartiglio può essere sia quello di Pianki (Menkhepera Piye) che quello di Thutmose III. Al momento propendo più per il primo, ma devo completare le ricerche.

Ecco le foto con inizio e fine delle righe. La quarta riguarda una colonna verticale alla base.

Nella prima riga, alla fine (a sinistra) ci vedo y (doppio yod). All'inizio, a destra, mi sembra un occhio D4 ir con sopra Z2 (plurale). In mezzo, il mistero... Sembra un qualche uccello.

Tendo a confermare Amon Ra nella seconda riga.

Non vorrei sbagliare, ma nella terza riga b e s hanno verso di lettura corretto tra loro, solo che sono in lettura inversa rispetto alla prima e seconda riga, ma tutta la terza riga lo è.
Ad essi segue quello che ancora mi sembra un uccello, poi l'Ankh, e a seguire una forma che non riesco a capire ma che sto studiando meglio.

La quarta riga non ha verso preferito. Ci leggo mn n

Nella base, sinceramente, non capisco. Mi sembra un Ankh scolpito male...

L'uccello, posto che sia un uccello, nella prima riga potrebbe essere o ?

Il primo l'ho inserito perchè davanti alle due zampe mi sembra di notare un peduncolo.

Però non sono ferrato in "frasi fatte" per omaggiare gli Dei o i morti, quindi magari mi sbaglio e si può dedurre il segno da una qualche frase introduttiva o di offerta.

L'interpretazione di questi segni è di estrema difficoltà,
e non possono poi essere presi casualmente o singolarmente.
Un primo aspetto è dato dal senso di lettura, dato dal modo in cui
sono rivolti certi segni, in generale animali o uomini.
Qui si può individuarne due, un uccello linea 1, un uomo linea 2, entrambi rivolti a destra.
La lettura è perciò da destra a sinistra e generalmente vale per tutte le parti che
compongono lo stesso testo.
Secondo, ci sono alcuni accostamenti che in base a quanto detto prima non sono
compatibili: ad es. Z2 non inizierà mai una parola (almeno per quanto ne so).
Ho provato a cercare parole utilizzando due segni (es. s , b) ma il risultato non porta
ad individuare alcuna parola compatibile con l'incisione. Solo mn da risultati, ma talmente
tanti da risultare inutile.

...Nec